【誌面＆Web連動企画】吉鷹弘インタビュー　その三：北米に打撃で勝つには？／高島学

Fight&Life vol.07

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本誌ではすでに第三段＝環境に勝つ：高阪剛編がスタートしているが、
ここでは第二弾 吉鷹弘インタビュー　続編：その三＝最終回：北米に打撃で勝つには？
を引き続き、お届けします。


「ディフェンスとカウンター」の重要性を説く氏は
柔道やレスリング出身者は、その特性を生かすことも力説する。
そして柔道家が打撃をマスターすることによって、
打倒・北米の可能性を見いだせることを明らかにしてくれた。

 

『柔道家が打撃をやれば、一番やと思います』


――中蔵選手の投げは、シュートボクシングでも十分にシュートポイントが入る素晴らしい投げでしたね。やはり気持ちに余裕ができると、ああいう動きでも出るということなんですね。


吉鷹　練習でも、左の一本背負いをたまにやっているんですけど、天理大の野村選手みたいな見事な投げでしたよね。まぁ、良かったです（笑）。

 

――同じグラップリング＋打撃でも、宇野選手のようなレスリング出身者は構えが低いですが、中蔵選手の場合はかなり腰高の構えですね。


吉鷹　組み技といってもレスリングと柔道では、構えが変わりますね。
やっぱりレスリングをやってきた子は構えが低いですし。
そこをまた生かさないと、アップライトや高い構えをすると長所を消してしまいますね。
打撃のときは状態が起きて、タックルをするときの構えが低いとばれてしまうじゃないですか。

 

――今、総合では倒す、立つという部分は凄く大切な軸になっています。しかし、その要素はレスリングが主で、日本の組み技といえばレスリングではなく、やはり柔道だと思うんです。組み技経験者といえば柔道が他を圧倒している。そんな柔道経験者に吉鷹さんは、どのように彼らの構えに打撃を取り入れていくべきだと考えられていますか。


吉鷹　基本的にヒザを曲げつつ、立ち気味の構えが良いでしょうね。
柔道ベースの人たち、柔道の経験の長さにもよりますが、柔道をやってきた時間が長ければ長いほど、やはり体に染みついていますからね。
僕はそういう風に考えていますね。
中蔵もかなりの強豪校の柔道部出身ですからね。

 

――ということは、中蔵選手を見ていると、あそこまで吉鷹さんの理論に沿った戦いができているわけですから、柔道経験者が多い日本人総合格闘家も、まだまだ世界と勝負ができる芽があるのではないですか。


吉鷹　僕もねぇ、色々な総合格闘家の人たちと対談だとか、話をさせてもらう機会が多いんですが、自分が柔道上がりだというと、かなり驚かれますからね（笑）。
僕は基本的に柔道をやっている子が打撃をするのが、一番強いと思っています。
タックルの対応とか、アジャストしないといけない面はありますが、何といっても体に軸ができています。
裸体の競技に対応するトレーニングを積めば、相当なものです。

 

――例えば柔道出身ではないのですが、ヨアキム・ハンセンのようにレスリングの攻防になったとき、不利に感じればすぐに倒れて、疲れないように戦っているじゃないですか。柔道の選手も、殴り合いには応じても、テイクダウンの攻防を捨てれば――と、少し楽観的にもなってくるのですが。


吉鷹　なるほど（笑）。柔道をやってきて、裸になるとねぇ。
やっぱりレスリングのグレコとか必要にはなってくると思いますし。
簡単ではないですね。
レスリングは今でも興味をもって、よく見るようにしているんですが、アジアではやっぱり韓国が強いですよね。
で、彼らの練習は6割5分ぐらいがウェイトだというんですよ。
しかも、力の強い選手がそれぐらいウェイトに時間を割いているんですから、やはり力、パワー対策はしっかり練らないといけないんですよ。
体に軸があって、寝技もできる。
その上で、ちゃんとウェイトをやってフィジカルを上げることができて、
打撃のディフェンスを覚える。
そこまでやって初めて柔道出身者として、世界と勝負できるということじゃないでしょうか。
それぐらいの違いはあると。

 

――では、プチ秋山成勲のような選手がたくさん、吉鷹さんの下で練習すれば日本も世界に勝てるということですね。


吉鷹　まぁ、僕のところに来てくれる子たちは根が雑草ですから、
ボロクソに言っても頑張ってくれるんで。
外薗が最初に来た時なんて、もうボロンチョに言いましたよ（笑）。
でも、強くなろうとしている子はしっかりと言うことを聞いてくれますよ。
北米で勝つ、北米の選手に勝つということでいえば、
中蔵も、宇野選手も二人とも日本人と戦って、その良さが出たわけで、その良さを外国人選手と対戦しても出すには、フィジカルの強さを上げることは絶対条件だと思います。

 

――ということは、選手の生活環境が整っている選手でないと難しいですね。打撃、組み技に加えてフィジカルまで常に鍛えることができる環境をつくるとなると。


吉鷹　それをいうと、どこの国でも難しいですから。
そこは工夫の仕方ですよ。
それこそレスリングや柔道をやっている人のなかには、そんな素養を持った人は
ゴロゴロいると思うんです。
柔道でもレスリングでも、体重別に出てくる選手とか、あんまり言うと怒られてしまうんですが、打撃やらへんかなぁっていう強そうな選手、本当に多いですよ。
もちろん、打撃に向いていない子もいるでしょうが、向いている子は確実にいますね。
そういう人たちが入ってくればね、日本にもアルバレス級の体の持ち主、
気持ちの持ち主がいるに違いないですからね。
そういうフィジカルの優れた人が多くなってくると、しっかりと総合のテクニックを持った選手たちも、フィジカルにより気を使うようになると思うんです。
フィジカルをある程度鍛え上げて、ディフェンスを身につければ――。
あ、あとですね、力のある子、パワフルな選手は早く疲れる場合も多いので、そこをしっかり自覚してほしいですね。
車でもスピードでて、馬力のある車は燃費が悪いじゃないですか。
後半に、その馬力を残せるようなら、日本人だって、まだまだ世界と勝負できます。

☆他のインタビューを読む

【誌面＆Web連動企画】吉鷹弘インタビュー　その二：北米に打撃で勝つには？／高島学

【誌面＆Web連動企画】吉鷹弘インタビュー　その一：北米に打撃で勝つには？／高島学

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＜動画＞テクニック講座　(GBR)

【 2008年06月30日 14:55 】

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